Софт для создания свадебных книг [Архив] - Форум русскоговорящих свадебных фотографов

Просмотр полной версии : Софт для создания свадебных книг

Алексей Винокуров

06.11.2007, 17:19

Интересует есть ли какие-то альтернативы дедовскому способу создания свадебных книг в фотошопе.

Знаю есть PageGallery от Ерванта. Довольно удобная, но у меня глючит переодически вылетая, а последнее время не загружаясь вообще.

Какой-то еще софт порекомендуете?

Михаил Милаев

06.11.2007, 21:55

есть ещё Dg Foto Art и YSI You Select It (вроде так называется)

Александр Пономарев

09.11.2007, 23:48

Есть туча программ, надо шепнуть на ушко господину Габани - он в своё время на своём ЖЖ писал 2 поста, может из архива подимет, сюда перепостит.
Если вы Pg скачали со всем известного и "переехавшего" форума про халяву - то третья версия и будет вылетать. По мне - Dg с собственными темплейтами удобней, родные темплейты, фирменные - снес сразу же, они ужастны.

Sergey Filch

10.11.2007, 03:11

http://www.pixelcreatorpro.com/
http://www.spc-international.com/

Татьяна Гаранина

01.12.2007, 14:50

эм.. я сейчас произнесу крамольную мысль :о)

Adobe InDesign ?

Laslo Gabany

02.12.2007, 11:37

Здесь, на моем блоге:
1 часть (http://laslogabany.livejournal.com/8893.html) и ..
2 часть здесь (http://laslogabany.livejournal.com/12743.html) кратенько рассказано про существующие программы для дизайна альбомов

Александр Пономарев

02.12.2007, 14:20

Виктор Дмитриев

07.12.2007, 20:17

Ничего "дедовского" в работе с Фотошопом нет. Эт как дизайнер со стажем могу сказать. Для создания чего либо печатного, грубо, есть два направления программ. Первые идут от пиксельной картинки, - это Адоб Фотошоп, Корел Фотопэйнт и аналоги. Вторые - векторо-ориентированные, удобны, если значительную часть макета составляют векторные объекты (кривые, сохраняющие плавность при любом масштабировании), векторные маски и векторные же эффекты. Оба направления не считаются "финишными" для создания законченной работы, хотя и позволяют на них остановиться. Профессионально "финишными" являются издательские программы верстки - InDesign с Quark Express сотоварищи. При этом подразумевается, что всю работу с фото вы заранее выполнили в "битовом" редакторе вроде Фотошопа. Но для довольно узкого направления "свадебная книга" целесообразнее всего Фотошоп плюс набор плагинов и экшенов, и более ничего.
InDesign или Quark будут иметь смысл при наработке и (необходимости) большого количества шаблонов. Тогда они _немного_ экономят время, и позволяют точнее работать с большими объемами текста. Которого почти нет в свадебной книге. :)
А к чему тогда шаблоны в таком редком (пока?) штучном товаре...
Фотошоп плох только одним - его нужно серьезно осваивать, в отличие от некоторых сильно упрощенных конкурентов. Но что в этом плохого :)
Все, конечно, имхо.

Алексей Винокуров

08.12.2007, 22:09

Ничего "дедовского" в работе с Фотошопом нет.

Еще как есть. Многие как верстали в фотошопе так и верстают. Не понял при чем тут вектор и векторная графика... понятно всем что фото это растр. вряд ли кто-то решиться делать свадебную книгу в 3д редакторе или векторе. Просто давно уже есть специальный софт помогающий автоматизировать процесс верстки альбома... не ретуши фото, а именно верстки альбома. Сам я делаю это в фотошопе, но многие сватают мне разный софт... вот и хотелось бы узнать, какой предпочтительней для тех, кто делает это постоянно.

Сергей Королев

09.12.2007, 00:48

Еще как есть. Многие как верстали в фотошопе так и верстают. Не понял при чем тут вектор и векторная графика.
Алексей, если Вы не понимаете при чем тут векторные программы и программы верстки, то это собственно не означает, что они тут ни при чем. Это означает только, что Вы не понимаете.

Виктор Дмитриев

09.12.2007, 12:40

О "дедовщине" и "наколенщине" :).
Почему верстка _свадебной_ книги в Фотошопе мне не кажется "устаревшей". При том, что последние 14 лет я сверстал в издательских программах (Pagemaker, Indesign) за сотню глянцевых журналов и десяток книг (не свадебных).
Не потому, что фото - это пиксельная картинка, и в Фотошопе ее "удобнее" монтировать. Есть моменты, по которым работать с битовой картинкой в Фотошопе НЕудобнее, чем в векторном редакторе или программе верстки - например, "жесткий" пересчет разрешения при масштабировании. В отличие от corelDraw, Adobe Illustrator, InDesign.
Пока что я вижу специфику рынка софта: команда разработчиков битового редактора №1 - и ВСЕ остальные. Монстр Адоб Фотошоп (в своей отрасли - "Майкрософт"), и небольшие команды разрабочиков конкурирующего софта. Все интересные ИДЕИ, воплощенные в сторонних проограммах, появляются в очередной версии Фотошопа или существуют в виде плагинов третьих фирм. Несмотря на неудобный архаичный интерефейс, Фотошоп привычен и, скажем, терпимо пригоден для ЛЮБОЙ работы с битовыми объектами и небольшими фрагментами текста. Как раз для свадебной книги. Он совершенно универсален, что позволяет каждый новый проект делать отличным от других, не повышая трудозатрат. В творческом плане отсутствие встроенных библиотек "рамочек-виньеточек", которыми гордятся некоторые редакторы "для новичков" - преимущество. Как отсутствие 30 программных режимов в фотоаппарате - и наличие Av-Tv-M. Шаблоны рамок, "звездочек", "зайчиков" - это как клипартовские фото.
Специализированные "свадебные" редакторы я для себя позиционирую как "простенький" "фотошопик" с библиотеками, с простеньким "пейджмейкером" для новичков. Или Вы не хотите изучать мир Фотошопа с плагинами - тогда несложные "спецредакторы" выручают. Или Вы знаете и изучаете Фотошоп - тогда, мне кажется, все остальное не больно нужно. Кроме "особо хитрых" редакторов - был, например, Fractal Designer Painter - ловкая штучка для имитации работы с художественными кистями и т.п. Сейчас не знаю, как с ним.
А программы верстки - InDesign, например - это инструмент, ускоряющий работу с больщими объемами текста, типовыми стилями и шаблонами страниц. Т.е. чтобы, настроив типовой шаблон журнала, книги, быстро делать каждый следующий разворот или номер журнал _шаблонно_. Мне кажется, это не то, что нужно в свадебной книге.
Извиняюсь за многословие.

Алексей Винокуров

10.12.2007, 07:08

Алексей, если Вы не понимаете при чем тут векторные программы и программы верстки, то это собственно не означает, что они тут ни при чем. Это означает только, что Вы не понимаете.
Давайте конструктивнее. Указав на мое непонимание Вы полезнее топик не сделали. Скажите "что" не понимаю и "как" вы вектор используете в дизайне свадебных книг.

Виктор Дмитриев

10.12.2007, 12:05

Когда слоев в композиции больше одного, и больше одного раза возникает необходимость уменьшить-увеличить какой-либо из объектов, возникает проблема с качеством детализации масштабируемого объекта. Грубо говоря, с "мылом" и "зубчиками". Т.е. какая-нибудь звездочка в виньетке в фотошопе уменьшается без потери качества, а вот увеличить ее же дальше качественно невозможно. Поэтому композицию из нескольких объектов _в процессе работы_ принято монтировать, имея все объекты в разрешении "с запасом", и масштабировать в векторном редакторе или программе верстки. И то, и другое не является специализированным средством работы только с векторными объектами. Напротив, и векторные редакторы, и издательские пакеты приспособлены для редактирования и битовых объектов, и векторных. Но под векторные они заточены, а под битовые - не очень. Поэтому принято считать профессиональной работой такой техпроцесс - обработка и чистовое "выведение" битовых объектов в каком-нибудь Фотошопе, векторных в каком-нибудь CorelDraw (с экспортом чистового объекта в *.eps), сборка всего в издательском пакете типа InDesign, Quark Express, с добавлением и процессингом текста в нем же, с последующим экспортом (для печати) готового материала опять же в eps, или в ps (не psd), или в pdf.
Другое дело, несмотря на "истинный профессионализм" такого подхода, в случае свадебных книг преимуществ немного, а для новичка, незнакомого с издательским процессом, реальных _проблем_ будет до фига: и с освоением издательского и векторного пакета, и с настройкой цветовых профилей импорта-экспорта, и т.п..
И не факт, что получится качественнее и _быстрее_. А тогда зачем?
Хотя, было бы желание. И форумов по Corel и верстке в сети есть...
Специфика свадебной книги, на мой взгляд, в создании _очень_ качественных коллажей из качественных фотографий. Издательские пакеты, кстати, в рабочем режиме показывают низкодетализованные картинки, а в режиме hi-res тормозят немало. У векторных с этим лучше, но машинка все равно нужна ого-го.

Laslo Gabany

10.12.2007, 23:20

Я хочу спросить, а сколько альбомов коллеги смогут собрать в год, работая только в Фотошопе? Ребят, не забывайте, что мы работаем в бизнесе. А нам необходимо работать в четких временных рамках. Вы просто зашьетесь, работая без инструментов помагающих вам в работе. Причем, никто не говорит, что фотошоп не инструмент. Это инструмент еще какой, но программы надстройки типа Page Gallery от Yervant'а помагают в рутинной расстановке фотографий по листу разворота альбома. Дальше работайте в Шопе, нет никаких проблем. Тем более, Шоп дает массу таких возможностей глубинной обработки изображения, какой не предлагает ни одна программа.

Виктор Дмитриев

11.12.2007, 20:35

Page Gallery действительно хороша (т.е. ускоряет и упрощает работу по дизайну свадебной книги) ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, что Вас устраивают и Вам достаточно того действительно огромного набора шаблонов компоновки фотографий, которые в нее встроены. Не нравится мне сам подход - не потому, что вариантов компоновки мало и они "быстро кончатся". Только факт, что это _чужое_. Больше устраивают собственное воображение и вкус, предпочитаю с чистого листа. Почему-то всплывает аналогия с тем выбором, который периодически встает перед верстальщиками-иллюстраторами статей в журналах нашего (и многих знакомых) издательств: есть библиотека из сотен тысяч клипартов (хорошо оттиражированных по всему миру), и есть скромная подборка - собственный фотобанк из нескольких тысяч картинок. Вопроса, какую из двух уместных иллюстраций выбрать - Getty или из своего фотобанка (был бы выбор, конечно) - не стоИт :).
К слову об ускорении работы по расстановке, кропу, масштабированию групп фото на полосе и развороте - всего одна палитра CorelDraw - Align and Distribute плюс работа с контейнерами (почти идентичная палитра в InDesign + контейнеры там же) на мой взгляд, полностью закрывает вопрос с "рутинной" расстановкой. А вот вопрос с дальнейшей свободой в "индивидуализации" страницы - огромный приоритет у универсальных программ (только что упомянутых).
P.S. Возможно, я чересчур неровно дышу в сторону знакомых пакетов, но вот не нравится мне изначально шаблонная установка... :)

Laslo Gabany

11.12.2007, 23:46

P.s. Возможно, я чересчур неровно дышу в сторону знакомых пакетов, но вот не нравится мне изначально шаблонная установка... :)

Виктор, нет проблем, не нравится, не пользуйтесь. В нашем современном мире люди в праве выбирать что им делать и каким инструментом. Главное это результат. Говорил за себя. Мойопыт показывает, что пока побеждают прогрпаммс по шаблонномву варианту. А так только история сохранит что было и как.

Виктор Дмитриев

12.12.2007, 19:17

Безусловно, программы с большим выбором шаблонов и регулярным обновлением будут популярны в массах, оно и сейчас так, и будет впредь, совершенно согласен. И Page Gallery - вполне достойная программа, действительно ускоряющая этап макетирования.
P.S. Тем кто захочет попробовать "классику" - CorelDraw, InDesign - готов оказывать посильную консультационную помощь здесь, на форуме. Для начала советую обрести сами программы и нетолстые руководства пользователя. Ни в коем случае не пытаться сразу освоить весь инструментарий - программы _универсальные_, и масса функций в применении к свадебной книге _никогда_ не понадобится. По хорошему, нужна связка Photoshop - CorelDraw - InDesign. Если Фотошоп знаком, в принципе, несколько часов предварительного изучения позволят перейти к _самостоятельному_ созданию первых собственных шаблонов. А там, - как понравится. В любом случае, собственный вкус будет определяющим в конечном результате.

Вадим Лоза

06.02.2008, 21:27

Я делал альбом в Corel Draw (X3).
Из плюсов: листание страниц, полный контроль за размерами, толщиной контуров, промежутков между фотографиями итп. Каждое фото всегда в полном разрешении, тоесть если уменьшил размеры - всегда можно потом увеличить обратно, размер (качество) в пикселях сохранено (чего нету в фотошопе). Можно сделать одну сетку (поля и тп) на все страницы. Супер удобство работы с шрифтами и много всего другого.
Одно "но" - программа в изучении чуть ли не как фотошоп (потому как и возможности ого-го) потому мне удобно (давно освоил),а кому-то может и не нужно и не удобно будет.

Сергей Абрамов

07.02.2008, 13:56

Я делал альбом в Corel Draw (X3).

а мне Adobe Illustrator нравится! В нем и делаю :)

Вадим Лоза

07.02.2008, 14:42

Вот о чём я и говорю - кто к чему привык. ;)
Ясли бы я с корелом не дружил, то наверное в фотошопе пришлось бы делать... но это было бы намного тяжелее... (при том, что с фотошопом дружу не хуже, чем с корелом).
Ну ещё многое зависит от того КАКОЙ альбом. Я о таком (http://picasaweb.google.ru/dimalozz/WEDDINGALBUM) говорил.
А чистоколлажные нагромождения "спецэффектов" лучше в фотошопе делать :) .

Михаил Милаев

07.02.2008, 18:09

Я делал альбом в Corel Draw (X3).
Из плюсов: ... Каждое фото всегда в полном разрешении, тоесть если уменьшил размеры - всегда можно потом увеличить обратно, размер (качество) в пикселях сохранено (чего нету в фотошопе)...
а в ФШ разве смарт объекты не так же себя ведут, в смысле качество не ухудшается и размер в пикселях изначальный?

Владимир Часовских

24.02.2008, 15:31

смарт объекты юзаешь и все норм. Они для того и созданы.

Laslo Gabany

25.02.2008, 01:32

Page Gallery позволяет работать и дорабатывать развороты альбома в ФШ. В моей студии PG является начальным интсрументом, помагающим в сборе разворотов альбома, выполняющей рутинную разброску фотографий по листу. Позже дизайнер вносит "свои" идеи. И уже потом мы рассматриваем варианты предлагаемых разворотов. Иногда альбом на 25-30 разворотов в первоначальном варианте состоит из 40-50. Ну а дальше на мое усмотрение и усмотрение клиента.

Константин Андрюхин

25.02.2008, 02:50

Adobe In Design — мое всё!

Олег Эм

26.02.2008, 14:01

Laslo Gabany

26.02.2008, 14:23

2Laslo помню лет 4-5 назад, я снимал свадьбы еще на пленку, но уже тогда наткнулся на Page Gallery но было несколько сыровато и тогда казалось очень дорого для меня. Сейчас вроде бы уже цена не так бьет но осадок от багов остался. Как сейчас дела обстоят у Ирвантовского продукта? Купить ключ можно только в коло?

Олег, я уже 5 лет работаю на этом продукте. Это прекрасный инструмент в работе по созданию альбомов. Конечно он не идеален с точки зрения технически отлаженного софт продукта, но он удобен, практичен и функционален. Тем более поддержка организована на хорошем уровне. Ребята из Коло отзывчивы и готовы прийти на помощь в любую минуту.

Самое главное в этом продукте это то, что он сделан фотографом, человеком знающим не по наслышке о всех ньансах создания альбомов. Кстати очень много интересного и полезного появилось в новых версиях программы. В том числе возможность видеть "живую" картинку как будет выглядеть альбомный разворот.
Чт касается купить, то это все вопросы в компанию Коло. У них есть сайт www.kolostudio.ru Там вся информация.

Олег Эм

26.02.2008, 16:54

У коло есть сайт, но информации там крайне мало. Или я не нашел.

Константин Осийчук

06.04.2008, 19:38

Альбомы делаю в Corel Draw. Пока сообразишь, какого размера будут отдельные кадры на листе, десять раз изменишь масштаб. Количественные показатели фотографии, при таких изменениях, остаются неизменными, время на пересчёт в другое разрешение опять же не тратится, что обеспечивает хорошую оперативность и не требует бешеной вычислительной мощности. Всё пересчитывается один раз - при экспорте готового листа в BMP.
Важным плюсом является ещё и то, что мне не нужно предварительно ретушировать файлы для альбома. Я даже заранее не знаю, какие - там будут. Щёлкая на нужный кадр, я открываю его в растровом редакторе Photopaint, где производится ретушь и прочие растровые манипуляции. После этого, закрываю его, а обработанная картинка падает назад в Draw.
Единственным минусом у корела является ужастная нестабильность. Причём, одни и те же баги кочуют в новые версии. Если в фотошопе я могу работать весь день, то здесь, у меня уже вошло в привычку перегружать редактор после каждого листа. :(

Вадим Лоза

07.04.2008, 14:11

Всё пересчитывается один раз - при экспорте готового листа в Bmp.
Как уже отвечали, можно пользовать смарт обьекты в ФШ, но мне не оч удобно. К тому же в плане выравнивания и тп всё-равно корел рулит.

Единственным минусом у корела является ужастная нестабильность.
У меня такое же мнение. Зато можно включить автобэкап и иметь копию файла каждые N минут :)

Константин Осийчук

24.04.2008, 11:46

Раз уж зашёл разговор о софте для книг, хочу упомянуть DG Foto Art.
Некоторое время я его осваивал и использовал. Знаю многих товарищей, активно его использующих и по сей день. Хочу уберечь от одного коварного бага. Он проявляется в том, что программа просто вываливается при конвертации отдельных страниц. Долго не мог понять в чём дело, но потом всёже обнаружил, что проблема возникает при использовании Grayscale картинок и применении к ним тонирования.
На мониторе всё нормально, а при попытке просчитать лист, программа не может тонировать изначально чёрнобелое изображение.
Вывод прост: скармливать программе только 24-битовые картинки.

Александр Пономарев

24.04.2008, 18:12

Константин Осийчук

24.04.2008, 21:47

Может у меня просто версия такая была глючная. Попробуйте скормить ей Grayscale 8-ми битный файл и примените тонировку. Если при экспорте страницы не вылетит, значит баг исправили.

Андрей Мананников

07.05.2008, 00:31

Подскажите, кто пользует PageGallery, при конвертации в ФШ CS3, запускаются экшены, и выдают размеченную страницу, но фото все в куче... потом их приходится вручную по странице растаскивать... это так задуманно? а то мне прога без инструкции досталась... с английским не очень дружу... метод "научного тыка" пока к ощутимым результатам не привёл... может у кого инструкция есть в электронном виде ? желательно по русски... :)

Владимир Часовских

13.05.2008, 23:03

... размер (качество) в пикселях сохранено (чего нету в фотошопе)...
Про SmartObject тут видимо никто не слышал...
В фотошопе МОЖНО сохранять качество изображения исходным в течении всей работы.

Вадим Лоза

13.05.2008, 23:13

Про SmartObject тут видимо никто не слышал...
В фотошопе МОЖНО сохранять качество изображения исходным в течении всей работы.
Да я вкурсе. Но работать с ними всёравно полноценно нельзя (как со слоями обычными) да и не только это...