PDA

Просмотр полной версии : Raw конвертер


Алексей Винокуров
06.11.2007, 17:28
Пользуюсь фотошоповым/эдобовским... но очень сватают PhaseOne CaptureOne профессионал. Попробовал. Показался очень урезанным. Может посоветуете что-то лучше? Кто на чем?

Константин Ефимов
06.11.2007, 17:50
Nikon Capture NX раньше просто Nikon Capture но сей конвертнор актуален только для Nikona. Жутко неудобный с интерфейсом пьяного наркомана но выдающий результат который трудно повторить в других конверторах. Вобщем когда важна битва не за количество а за качесто урожая самое оно.

Пару лет назад перепробовал кучу конверторов, долгое время сидел на Bibble у которого замечательный workflow, и хорошая фича по вытаскиванию светов, но никакой цвет :(

Как только понял особенности никоновского софта безвозвратно ушел на него . Жаль вот только ветку Nikon Capture закрыли а в новом на редкость отстойная серийная обработка :(

резюме если речь о никоне и важно качество результата то только родной софт. (разумеется мое мнение)

Сурков Владимир
06.11.2007, 18:08
Я пользуюсь Lr.
Долго пользовался Dpp, потом пытался организовать рабочий процесс с Acr, но тут наконец зафиналили лайтрум. Удобен не только возможностями но и мелочами вроде:
При обработке равов, если нужна просто экспо коррекция и правка бб, просто подвожу курсор к соответствующему ползунку а левой нажимаю стрелки, малое количество механических движений при обрабоке одной фотографии автоматически переходит в большую экономию сил/времени при обработки больших сетов.

Алексей Винокуров
06.11.2007, 18:16
Да лайтрум удобен, но вот что мне остается пока непонятным это, как эти большие сеты потом экспортировать. скажем в библиотеке 5000 файлов (в нижнем меню), скорректировали 1000 в разноброс. как теперь все к кому применялась коррекция экспортировать? Каждый файл сидеть и с контролом жмакать или есть опция о которой я не знаю? Типа экспортить все скорректированные или подобное есть?

Алексей Кириллов
06.11.2007, 18:41
Пользуюсь Capture One. С профилями от Etcetra дает замечательное качество цвета и очень быстрый.Средняя скорость коррекции - 150 кадров в час(именно коррекции, саму обработку не считаю). Немного не хватает возможности локального сужения ДД, как в apperture(вроде shadows/highlights в PS). Эта возможность появилась в 4-й бетта версии, но она пока тормозит и не стабильна :(.

Сурков Владимир
06.11.2007, 21:39
Да лайтрум удобен, но вот что мне остается пока непонятным это, как эти большие сеты потом экспортировать. скажем в библиотеке 5000 файлов (в нижнем меню), скорректировали 1000 в разноброс. как теперь все к кому применялась коррекция экспортировать? Каждый файл сидеть и с контролом жмакать или есть опция о которой я не знаю? Типа экспортить все скорректированные или подобное есть?
Скажем так, я бы в такой ситуации пошел с другой стороны. Сначала просмотрел бы результат проставив рейтинги (звездами, с доп.клавиатуры) а потом начал обрабатывать в порядке приоритета. После окончания у нас уже есть отобраные фото плюс они заведомо корректированы :)
Ну или на крайний случай отмечал бы одной звездой/флагом/цветом при редактировании изображение, правда здесь есть минус, можно забыть поставить.
А прям чтоб все само, я не знаю как.

Наталья Дуплинская
06.11.2007, 22:19
Лайтрум не на Маке очень тормозит, когда прорисовыывает картинку. Я пользовалась им, ставить рейтинги тоже оооочень долго.
Сейчас поставила Фотошоп CS3 и свеженький к нему рав-конвертер. Все те же хорошие примочки, что и в Лайтруме, но работает гораздо быстрее!

А у меня такой вопрос. Смотрю равовские файлы в ACDSee и мне очень нравится цвет на фотографии, чуть желтый, очень теплый и приятный. Начинаю переводить в любом рав-конвертере, всё тут же теряется, добавляется маджентовый оттенок, и никак его не убрать, ну если только долго ползунками двигать. Почему так??? Хоть из ACDSee сразу в jpg переводи одной кнопкой. :(

Борисов Алексей
06.11.2007, 22:34
Лайтрум не на Маке очень тормозит, когда прорисовыывает картинку. Я пользовалась им, ставить рейтинги тоже оооочень долго.
Сейчас поставила Фотошоп CS3 и свеженький к нему рав-конвертер. Все те же хорошие примочки, что и в Лайтруме, но работает гораздо быстрее!

А у меня такой вопрос. Смотрю равовские файлы в ACDSee и мне очень нравится цвет на фотографии, чуть желтый, очень теплый и приятный. Начинаю переводить в любом рав-конвертере, всё тут же теряется, добавляется маджентовый оттенок, и никак его не убрать, ну если только долго ползунками двигать. Почему так??? Хоть из ACDSee сразу в jpg переводи одной кнопкой. :(
Выводить абсолютную картинку РАВ-конвертором нет смысла, ибо потом всеравно её приходится шопить. Цель РАВ-конвертора выдавить из сырца максимум деталей и получить нормальный ББ.

Алексей Винокуров
06.11.2007, 22:49
Могу предположить, что дело в Color Management'е. Возможно стоит отличный от sRGB профиль в одной из ваших программ.

Сергей Абрамов
06.11.2007, 23:22
Пользуюсь Capture One. С профилями от Etcetra дает замечательное качество цвета и очень быстрый.

А что за профили, поделитесь ссылочкой ;)

Наталья Дуплинская
06.11.2007, 23:23
Выводить абсолютную картинку РАВ-конвертором нет смысла, ибо потом всеравно её приходится шопить. Цель РАВ-конвертора выдавить из сырца максимум деталей и получить нормальный ББ.

Но дорабатывать потом всю тысячу снимков в фотошопе (я как новичок щёлкаю очень много кадров, чтобы и ничего не пропустить и не завалить съёмку)... Я про ББ и говорю, приятно когда лица с тёплым цветом, с естественным розовым фотография выглядит холоднее. Не поверю, что все доводят потом "желтизну" в Фотошопе, мне кажется, что это уже в раве делают, но я до сих пор не могу понять "как?".

Могу предположить, что дело в Color Management'е. Возможно стоит отличный от sRGB профиль в одной из ваших программ.

Я про это думала, но не могу найти в ACDSee настройки профилей, что он там из чего творит и как. Хоть посмотреть, почему в этой программке картинки приятней получаются, чем из рава. Конвертеры у меня все стоят в sRGB.

Борисов Алексей
06.11.2007, 23:36
Но дорабатывать потом всю тысячу снимков в фотошопе (я как новичок щёлкаю очень много кадров, чтобы и ничего не пропустить и не завалить съёмку)... Я про ББ и говорю, приятно когда лица с тёплым цветом, с естественным розовым фотография выглядит холоднее. Не поверю, что все доводят потом "желтизну" в Фотошопе, мне кажется, что это уже в раве делают, но я до сих пор не могу понять "как?".

Не новички делают по 2000-3000 и более кадров за съемку. :)
Все дело в технологии. Шоповским РАВ-конвертором невозможно обрабатывать такое количество карточек. Обычно народ применяет С1, я лично РАВ Шуттер, здесь кто к чему привык. Но именно эти программы позволяют прокачивать большое количество файлов. ЛайтРум и Апертура это РАВ-конверторы четвертого покаления по сути они сейчас обкатываются первопроходцами. То что подходит многим фотографам, совсем не подходит свадебщикам - специфика.
Как правило эту массу файлов через Шоп не гонят (называется это первичная обработка), выбирается 30-50 лучших картинок они и подвергаются художественной ретуши.

Алексей Винокуров
06.11.2007, 23:42
В ACDSee профили прячутся под Edit -> Color Management...

Наталья Дуплинская
07.11.2007, 00:27
Не новички делают по 2000-3000 и более кадров за съемку. :)
Все дело в технологии. Шоповским РАВ-конвертором невозможно обрабатывать такое количество карточек. Обычно народ применяет С1, я лично РАВ Шуттер, здесь кто к чему привык.
Как правило эту массу файлов через Шоп не гонят (называется это первичная обработка), выбирается 30-50 лучших картинок они и подвергаются художественной ретуши.

Я говорила про отобранные. :) Сама снимаю 1500-2000 за съемку. 3000 - это уже невероятное что-то. У меня и камера так быстро не фокусируется. А можно подробнее про рав-шуттер? В чём его преимущество? (Наверно лучше самой установить и посмотреть). Вот про это я ещё не слышала, я все 1500 снимков гоню через Лайтрум или фотошоповский конвертер. А потом ещё и ретуширую отдельно 30-50 штук.

Алексей Винокуров, я не знаю, кем сейчас себя чувствую, но чувства весьма-весьма смешанные, не нашла Color management не в Edit, ни где-то ещё, поиск по хэлпу тоже ничего не дал. Могу и скриншот сделать. Edit - это тот, что между File и View, а не встроенный обработчик, так ведь? Хотя и там я тоже искала. ACDSee у меня 10-ой версии.

Борисов Алексей
07.11.2007, 00:34
....А можно подробнее про рав-шуттер? В чём его преимущество? (Наверно лучше самой установить и посмотреть). Вот про это я ещё не слышала.... В кратце история выглядит так: сначала был создан С1, потом главный разработчик этого С1 ушел и организовал собственную фирму Pixmantec с продуктом RawShooter, который поразил всех своей скоростью работы. Программа успела пройти два релиза как.... на корню была куплина Adobe (http://www.adobe.com/special/pixmantec/) и на движке RawShooter был собран Lightroom.

Алексей Кириллов
07.11.2007, 00:35
А что за профили, поделитесь ссылочкой ;)
www.etcetera.cc (http://www.etcetera.cc/)

Сергей Абрамов
07.11.2007, 00:35
www.etcetera.cc (http://www.etcetera.cc/)

нет у них для D200 профилей :(

Алексей Кириллов
07.11.2007, 00:44
По поводу цвета.

Конвертация RAW-файлов - алгоритмически весьма сложный процесс, и каждый конвертер использует свой алгоритм. Конвертация из профиля в профиль - тоже не простой алгоритм, и не каждая программа под Windows использует лицензионный алгоритм от adobe, если вообще что-то использует. Отсюда разброд и шатание в интерпретации цветов.

Наталья Дуплинская
07.11.2007, 01:16
и на движке RawShooter был собран Lightroom.

Если ещё короче, то рав-шуттер больше не существует и народ пользуется старыми версиями? Преимущество старого рав-шуттера была наверно только в скорости, а новый лайтрум этим похвастаться не может.

(оффтоп к администратору) А можно добавить кнопку мультицитирование?

Алексей Кириллов, Лайтрум и Фотошоповский дают примерно одинаковую картинку, которая мне не нравится, просмотрщик ACDSee даёт приятную картинку. По идее, должно быть совсем наоборот.

Алексей Асташков
07.11.2007, 01:49
Алексей Кириллов, Лайтрум и Фотошоповский дают примерно одинаковую картинку, которая мне не нравится, просмотрщик ACDSee даёт приятную картинку. По идее, должно быть совсем наоборот.

А где можно скачать последнюю версию конвертора "Алексей Кириллов" ?
:D


Вопрос по резкости, дабы не открывать ещё одну тему по РАВам.
Кто как добавляет резкость в С1? И почему именно так?
Я не имею ввиду, как двигать ползунки, а чем руководствоваться? Есть ли те, кто вообще не добавляет резкости в С1 (ползунки стоят на 0, 0)

Алексей Кириллов
07.11.2007, 16:18
А где можно скачать последнюю версию конвертора "Алексей Кириллов" ?
:D

Вопрос по резкости, дабы не открывать ещё одну тему по РАВам.
Кто как добавляет резкость в С1? И почему именно так?
Я не имею ввиду, как двигать ползунки, а чем руководствоваться? Есть ли те, кто вообще не добавляет резкости в С1 (ползунки стоят на 0, 0)

:)
Для дисков, которые идут клиентам, я пользуюсь резкостью C1. А когда обрабатываю ключевые фотографии для альбома или форматной печати ставлю в ноль резкость и шумодав. Так получается больше контроля над мелкими деталями. Шум потом убираю, если нужно, Noise Ninja. Резкость - в разных случаях по разному, от картинки зависит.

Алексей Груздов
19.11.2007, 02:19
Если последущая обработка идёт в фш , то резкость в С1 ставлю 0,0.

Владимир Сковородников
19.11.2007, 16:31
Массив конвертирую в RawShooter, отдельные кадры "вылизываю" в Lightroom. К счастью мои камеры шутер поддерживает (Камеры последнего года, увы, нет - Адобе купила шутер и сделала Лайтрум). Проклятая глобализация.

Геннадий Котельников
22.11.2007, 18:17
Использую Apple Aperture.
Но с Aperture не все так солнечно как хотелось бы быть.
Так как Aperture нагружает видеокарту в процессе реального редактирования, то требования к видеокарте экстремально высокие!
Я работаю с двумя мониторами Apple 23" на MacPro видеокарта ATI X1900XT (топовая для MacPro) и при обработке 17 mpix RAW файлов, комфортной работой никак не назову!!!. Тормоза не слабые.
При совокупной стоимости системы MacPro - реальная скорость работы может просто разочаровать.
Но не у всех такие тяжелые RAW, на более легких 8-12 mpix совершенно комфортная работа.
Есть сложности работы при комбинации Leopard (OS X 10.5) + Aperture 1.5.6 - резкое снижение производительности.
Комбинация Tiger (OS X 10.4) + Aperture 1.5.4 работает значительно быстрее.

Я работал в разных RAW конвертерах С1 (Mac ; PC) Lighroom (Mac ; PC) Adobe Capture RAW (Mac ; PC) и Aperture (Mac)
Мой однозначный выбор - Aperture
По гибкости, качеству цвета и фотографической широте у нее просто нет конкурентов. По опыту работы с софтом вышедшим из недр Apple я могу сделать предположение, что ожидаемая версия Aperture 2 должна поднять качество и скорость обработки на совершенно иной уровень по сравнению с конкурентами. (Как это случилось при переходе FCS 5.1 => FCS2 например )

Юрий Шубин
11.01.2008, 16:31
Что скажете про Camera Raw 4.2 ? Я ей пользуюсь, удобно когда приходится обрабатывать пакетно по 200 штук за раз, при съемке в одинаковых условиях есть возможность для всех фото выставлять одинаковые параметры ББ, экспозицию, по одной фотографии.

Андрей Шевченко
11.01.2008, 19:51
я с CameraRAW перелез в lightroom по причине того, что ACR не может открыть одним разом больше 400 фотографий.

Михаил Саманов
12.01.2008, 04:06
SilkyPix. Странно, что так мало народу его юзает. Мне он показался лучше, чем C1. У ACR-а workflow кривой, лайтрум - тормоз по интерфейсу, библию вообще не понял, равшутер - на свалке истории. Делал разные попытки поюзания других конверторов, да, видать, не судьба...