Недовольный клиент :(
 

В общем начитался я форумов :( про то что главное на фотографии не резкость, или чтото там ещё, а главное настроение, в том числе естественный свет, цвет и т.п. решил поэкспериментировать, снимал на Fuji S5pro в JPG так как ББ у него в 95% правильный, т.е. смотришь на экранчик и на сцену цвета одинаковые (ну кроме того что фудж немного краснит).
Вот невеста хочет послать фотографии куда то, там конкурс будет, типа как парад невест в москве чото подобное будет и в Казани. Надо было сфотографировать невесту в полный рост одну. Есть несколько фотографий в полный рост но с женихом и гостями, потому что я больно не люблю подобные фотографии где все в одинаковой позе только фон отличается, и фотографирую в основном события, т.е. то что происходит.
Вот, значит послал я невесте http://i021.radikal.ru/0712/47/d2c6938e1513t.jpg
вот эту фотографию, кропнул под 10х15, отредактировал плотность, резкость цвет чуть чуть. Звонит, говорит что фотографии жуть, темные, все сливается и т.п. в противовес ставит фотографии загсовского фотографа снятые со вспышкой в лоб, типа они такие яркие светлые, обработаные.
Посмотрите пожалуйста фотографию, с ней действительно чтото не так? у меня просто два монитора, т.е. комп сразу с двумя мониторами работает, LCD и ЭЛТ, действительно смотришь фотографию на ЖК яркость нормальная, перемещаешь к ЭЛТ, темно :( что я ей и сказал, говорю значит у Вас монитор такой дома, сходи распечатай там видно будет.

Так что либо политика с приоритетами в фотографии не понятна самим молодоженам, что главное на снимках настроение, либо это просто такие клиенты которым нравятся фотографии со вспышкой в лоб, чтобы ярко и все резко было. Да про резкость, я грит смотрю фотографию в масштабе 174% и она не резкая.

Что сейчас делать? это у меня проблемы действительно с монитором? или с фотографией все нормально и лечить нужно молодых? распечатал фотографию с якобы темного загса, нормально. Надо будет эту сегодня распечатать посмотреть. хех я в общем в печали. Скажите мне это с фотографией проблемы, или с подходом к фотографии? т.е. я знал что зал темный, надо было снимать со вспышкой. Или что?

Заранее спасибо всем кто ответит.

Я вижу у себя на мониторе ЭЛТ вполне нормальный снимок, низ платья слегка синит, но это не принципиально. Шумок есть, но при печати 15 на 21 его видно не будет. Почитав свадебных форумов и отзывы невест о фотографиях друг друга (о какая ты красивая) на фотке снятой цыфромылом со встройкой в лоб пришел к выводу, что для большинства это так. Чтобы резко (привыкли к резкости мыльниц), чтобы лицо как блин , зато ярко и т.д. Поэтому заморачиваться не стоит, это молодых надо не лечить, но воспитывать. А вообще стараться выяснить пожелания и приоритеты в процессе переговоров. При переходе в другую ценовую категорию у меня эта проблема отпала сама собой. Невесты уже подготовлены морально, и если снимок шумный или нерезкий (в разумных пределах ессно), но вполне в моем стиле и с настроением, ну и красив соответственно, значит так надо. Обычно проблем не возникает. Была этим летом одна невеста, что то грит фотографии шумные (про шумы видимо узнала от оператора печати), мы распечатали а там все в точках. Я тоже чуть голову не сломал. Оказалось печатали на струйном принтере.

Лет 6 назад у меня был случай, когда я снимал одно мероприятие в дорогом московском клубе. Принес я отпечатки, а мне говорят: почему тускло и нерезко? Хотя все было в норме. Я спорить не стал, а добавил насыщиность цвета и усилил резкость до невозможного, когда все прыщики и щетинка стали звенеть. Принес, мне в ответ: можешь ведь.
После они стали постоянными заказчиками.
Просто при встрече нужно немного понять вкусы заказчика, чем потом ему что то доказывать и подстроиться под него. Все равно доказать не сможете. Это я понял еще, когда в далекие годы совка работал портным, менталитет у 90 процентов остался тот же. Хотя все же сегодняшний заказчик стал более требовательный и разборчивый, я имею ввиду оставшиеся 10 процентов.

Андрей, Вам самому эта фотография нравится?

Кирилл Ермолаев, Андрей Воронцов спасибо большое. пришол на обеде домой пересмотрел с женой фотографии, в общем я зря переживал. по некоторым фотографиям мне жена прямо сказала фигня но основная масса очень хорошие, сейчас немного пришел в себя, видимо действительно всем не угодишь.
Игорь Гришин, эта лично нет. мне такие фотографии вообще не нравятся, мне яркие эмоциональные события нравятся. Тут надо было в полный рост невесту чтобы было видно платье. ИСО 800. без вспышки, со вспышкой совершенно другое получается :( потолка нету, метров 10 и там окна для солнечного света, зал наполнен бра, и в этом помещении переливаются между собой синие и желтые краски, не спорю иногда красиво. В общем думаю что все таки у них монитор кривой, и после печати все встанет на свои места. Надеюсь по крайней мере, а то ведь ещё зависит от того где напечатано.

Я не случайно спросил:)
Этот снимок должен был стать просто ростовым портретом.
Но разберите его по пунктам:
1. Свет.
2. Композиция.(слово-то какое затасканное:))
3. Цвет.
4. Ракус.
5. Момент (позы и выражения лиц)
Невеста с этими премудростами не знакома, но итоговую оценку она выставила правильно.
Вообще сейчас модно стало говорить об эмоциональности, о съемке с нарушениями классических правил. Но нельзя же подменять понятия.
Классический портрет, это тоже важная часть нашей работы, и владеть технической стороной портретной съемки свадебный фотограф просто обязан.
Кому-то из клиентов это менее важно, кому-то очень важно.
Была задача снять невесту в рост, чтобы было видно платье, но ведь не стояла задача снять ее со светом от светильника сверху-сзади в строго фронтальной позе на достаточно коротком фокусе.
Видно, что там был просто тошнотворное освещение, но окна то там были...
Попросить девушку покрутиться тоже можно было.

не, если виноват сам то я это приму, хотя тут наверное так и есть.
>>>Вообще сейчас модно стало говорить об эмоциональности, о съемке с нарушениями классических правил.
Но разве такие снимки не лучше простых, но правильно выполненых фотографий? Т.е. низкое ИСО, равномерно заполненый вспышкой свет. Красивая поза, но например в глазах ничего нет, ибо пытаются играть, пытаются смоделировать чуства, позу. Другое дело когда фотография настоящая, настоящие чуства, эмоции, живой свет т.е. естественный, атмосфера. Я не спорю что фотографии конечно должны быть идеального качества максимально приближено, но ведь мы не в студии, мы работаем в тех условиях что есть, и максимально приспосабливаемся к ним, если управлять ими нельзя.
Все таки глядя на свой пост со стороны я просто пытаюсь оправдать себя :((( ищя причину во всем кроме себя :( ладно, буду думать много над этим. Игорь, спасибо, всегда полезно посмотреть на другую сторону медали, которую Вы мне сейчас показали. Попробую поискать причину в себе сначала.

Дело не в расстройстве или оправданиях - дело в фотографиях.
Думаете у меня или у любого другого коллеги не найти плохих фотографий - этого добра у нас у всех хоть отбавляй:)
В данной конкретной ситуации Вы просто поленились. В результате отдаете карточку, котогая Вам самому не нравится, что же ожидать от девушки?
Я вот в свое время думал над словами клиентов: - сделайте нас, пожалуйста, красиво. Ну что тут добавишь....
Я чуть попозже выложу небольшой кусочек съемки, в которой я тоже поленился. И взаимопонимания с клиентами не было, и обстоятельства против были. В результате -набор штампов, чтобы подтвердить ценник.
Это я к тому, что даже если не идет съемка и все тут, ожидания клиента должны быть оправданы. А в такой ситуации это можно сделать только на наработках и уровне... А уровень - это чистое владение ремеслом, свет композиция и прочее.
Это мегаважно и во многом определяет все.
И еще - не принимайте так близко к сердцу создавшуюся ситуацию. Считайте пройденным этапом и делайте выводы. А то так и до комплексов недалеко.
С наступающим:)

В результате -набор штампов, чтобы подтвердить ценник.
Я бы сказал, что каждый профессионал (человек зарабатывающий деньги на том, что он делает) просто обязан выполнить свой минимум, независимо от того какая свадьба, если уж взялся. Но ценник тоже бывает разный, соответственно и запросы тоже разные.
Андрей, если клиент выбрал тебя. По разным причинам, будь то цена или твой стиль работы, но он просто дложен быть ДОВОЛЕН твоей работой. А уж твоя забота как это сделать.

У меня очень часто возникают проблемы из-за неоткалибрированного, плохого, старого, темного монитора у клиента, выбитые платья, кожа и т.п.
После получения отпечатков проблемы решаются, но осадок остается.
Сейчас стал практиковать отправку тестовых таблиц для монитора, при возникновении проблем подобного рода.

а у меня другая проблема: отдаю диск с необработанными фотографиями, чтобы отобрали для печати, а клиенты не перезванивают (деньги получены)-((( я даже не знаю, радоваться или огорчаться?

Я в таком случае везде пишу "Рабочий диск", имя файла - "рабочие фотографии"...

так фото само по себе никакое, имхо...

Коллеги, пользуясь случаем, тоже поучаствую (под ником Игоря).
Вот лично мое мнение - автор спросил "резкая? темная?"
Мне кажется вопрос стоит не в художественности. Девушке фото необходимо для участия в отборе на конкурс - то есть - платье показать и себя в нем. Но там же не конкурс художественных фотографий :)
Поэтому, отвечая на вопрос - вполне резкая и не темная, на печати 15 на 22 будет нормально смотреться.
И еще совет - когда отправляете клиенту- делайте кроп ровно под экранку. Просто клиент может открыть Ваше фото ну чем угодно, кроме графического редактора. Например, эксплорером. И вполне может создаться эффект нерезкого изображения.
С уважением,
Лана

Лана, спасибо да. она мне дала фотография загсовского фотографа которая была со вспышкой, размер 5ххх4хх т.е. пятьсот с чем то на четырста с чем то точек, я у себя открываю у меня в маленьком окошке, у неё в полный экран растянуто, говорит резкая, мою фоту в момент когда я с ней по этому поводу по телефону разговаривал смотрела в 174%. В общем сказал чтобы за фотографиями сами приехали и посмотрели на нормальном мониторе, сказали что может и печатать у меня будут. а эта фотография 100% под 10х15 300дпи. я поэтому и хотел спросить светлая достаточно и резкая ли. вот. спасибо.

у меня было . Отдаю 40 фото и диски. перезванивает невеста через час ругается и плачет! а что диски пустые, почему на них ничего нет! За 30 секунд обо мне все успела расказать. Я даже взбесился тихо. потом ласково так спрашиваю: "А у вас Dvd читаются?"...

я нипонимаю какое отношение имеет УДАЧНОЕ нарушение правил к этой вот НИКАКУЩЕЙ фотографии

те вы наслушались что модно эмоции и стали поэтому снимать ВОТ ТАК?

эмоций то там тоже не видно и доступного света красивого я не заметил. не надо оправдывать свою лажу тем что где то что то более удачное модно

интересно, а расскажите подробнее, пжлста?

по моему опыту клиенты часто считают необработанные фотографиями уже конечным продуктом и не понимают зачем их дополнительно обрабатывать ) поэтому надо показывать примеры "до и после" и рассказывать...
а вот тех, кто понимает, лучше не расстраивать видом полуфабриката. поэтому я не показываю клиентам необработанные снимки вообще никогда. обязательно отбираю лучшие кадры и делаю хотя бы минимальную обработку (цвет-тональность-резкость, простейшая ретушь).

Илья, а что за таблицы? Можете куда-нибудь выложить?

https://www.fotoproekt.ru/port/msk/r...files/monitor/

хм, попробую оправдаться :( это фото никакого отношения к эмоциональности не имеет. все претензии были что фото нерезкое.
Привела пример загсовского фотографа, 100%
http://i017.radikal.ru/0802/c8/fc14b9c37293.jpg
вот это грит резкое а у тебя не резкое.

яркого доступного света там тоже нету, да и неоткуда ему взяться, вспышкой в лоб если только. вечером из дома закачаю фотографию самого зала. Т.е. если нет света нормального, лучше лупить в лоб?

Тут они, похоже не резкость имели в виду, а контраст. Может, в данном случае лучше "лупануть", т.к. это фото документальное, вроде фоты на паспорт и требования к качеству иные, а с художествами на прогулке отрветесь или там где свет будет более подходящий. Хотя, не похоже, что это "вспышка в лоб", чем-то она немного смягченная. В следующий раз не дублируйте свадебного фотографа в его постановках, ловите репортажные моменты. И почему бы в ЗАГСе не пользоваться вспышкой, если темно? Нправляйте в потолок, в стену, только не в лицо рядом стоящему )))) У нас в городе в двух залах витражи с подсветкой, в одном потолок зеркальный, ну и темень, конечно везде, нельзя порой без вспышки.

Что сейчас делать? это у меня проблемы действительно с монитором? или с фотографией все нормально и лечить нужно молодых? Заранее спасибо всем кто ответит.[/quote]

Может поздновато отвечаю, но сейчас только наткнулся...
Извините, но:
1. Съёмка никакая (начиная от света, заканчивая выражением лица невесты)
2. Цвет - жуткий. Открыл в ФШ, сходу убрал 30% красного, подтянул в тенях, добавил насыщенности... Если съёмка в Jpeg (а на Raw не похоже)
то вообще лучше при таком отвратном освещении не снимать.

3. Если сравнивать с фото из загса - сравнение не в Вашу пользу.

Так что молодых лечить не надо, а надо учиться.

http://i026.radikal.ru/0802/86/3b58bdc368ebt.jpg

Если так сделаю лучше?
Елена Гордиевская, спасибо за конструктив, фото загсовского фотографа в другом месте, в комнате, вспышка от потолка. вчера чтото забыл про фотографию зала где мой снимок сделан. там потолка нету просто напросто.
т.е. вспышкой влоб? я думал уже о варианте либо зонтик использовать, либо отражатель просто сзади чтобы ктото держал и в него пыхать. но не в лоб же.
http://i011.radikal.ru/0802/a4/e6992a59e0ect.jpg http://i013.radikal.ru/0802/e3/83bff4fdd0f5t.jpg
вот слева со вспышкой влоб, другие фотографы в том месте так снимают, мне не нравится картинка, справа мне нравится лучше.

Кензикеев Илья, о спасибо за таблицу :)

Владимир Сковородников, спасибо тоже.
1. свет, если его негде взять, что делать? пользоваться тем что есть, к сожалению фотограф попадает в условия, он не может в каких то случаях просто создать такой свет который нужен. в лоб не вариант. см. фото выше. Выражение лица невесты. ну это наверное отдельный вопрос, но тут кто виноват? я что не клоун, или она что у неё такое настроение?
2. цвет жуткий - спасибо. в колор баланс тож красный на 20-30% убираю вроде нормально :) спасибо за совет. подтянул в тенях, что значит?
съемка в JPG да. фотопарат брал из за JPG'а. совет снимать в RAW не вариант, 25метров против 5 :( на д70 снимаю в RAW, фудж только в JPG.
имхо лучше снять, чем не снять. потом можно и в чб перевести, но если не будет снимков то их вообще не будет.
3. я понимаю. :( http://www.lenfoto.ru/images/wedding/lenar/w034.jpg вот снимок с того же места что и снимок загсовского фотографа, но без вспышки.
учусь, ради этого и написал, я хочу выслушать конструктив (вернее хотел), я его получил. я примерно все понял, спасибо большое. проблема во мне.

в общем, обработаную по цвету.
я > так фотография лучше выглядит? могу фотографии в загсе исправить если лучше...
клиентка >> ты ж здесь просто осветлил ,например эту фотку можно было чуть обрезать по бокам , дверь меня просто убивает + зеркало , + люди в зеркалах
я > есть другие фотографии крупнее, где низ не виден и зеркала и двери не видно, если здесь отрезать то фотография будет не форматная. как ты это себе представляешь?
в общем вот, я не пойму чото :(

1. свет, если его негде взять, что делать? пользоваться тем что есть, к сожалению фотограф попадает в условия, он не может в каких то случаях просто создать такой свет который нужен. в лоб не вариант. см. фото выше. Выражение лица невесты. ну это наверное отдельный вопрос, но тут кто виноват? я что не клоун, или она что у неё такое настроение?

Если нет подходящего света, можно поиграть ракурсом. Вспышка может быть от потолка, стены или со специальным рассеивателем.
Настроение зависит от фотографа на 99%. Дальше просто клиника.

2. съемка в JPG да. фотопарат брал из за JPG'а. совет снимать в RAW не вариант, 25метров против 5 :( на д70 снимаю в RAW, фудж только в JPG.
имхо лучше снять, чем не снять. потом можно и в чб перевести, но если не будет снимков то их вообще не будет.

Не нужно брать аппарат из-за JPEG, если фотографии по качеству на уровне цифромыла. Raw нужен ИМЕННО ДЛЯ ПЛОХИХ условий съёмки. На свадьбе это более половины. Фуджи хороша только для неспешной студийной съёмки ( у меня давно была двойка, после сравнения с файлами кэнонщиков сменил систему ). Подход должен быть разумным. 8 мегапикселй для свадьбы за глаза, НО В RAW.

хм, что значит клиника? и 99% от фотографа? т.е. фотограф чтоли задает настроение на свадьбе?

5ку с 2кой сравнивать тоже самое что 350 с 5д ;) давайте уш об этом не будем. и что такое даже с3 фудж и что такое с5 фудж, это две большие разницы.
прошу прощения, но не хочу играть в эти религиозные войны, никон, фуджи против кенон. это дело вкуса.

хотелось бы подробней по поводу настроения на свадьбе, пожалуйста. тема для очень больная.

Фотограф может сделать ВСЁ. И может не делать НИЧЕГО. Какие бы не получились фотографии - это целиком результат работы фотографа. Хорошие или плохие - жених с невестой тут ни при чём. Хотя если фотосъёмка - лишь способ заработка… Но тогда и не будет недовольства своей работой, только радость деньгам…

[quote=Рудин Андрей]хм, что значит клиника? и 99% от фотографа? т.е. фотограф чтоли задает настроение на свадьбе?


5ку с 2кой сравнивать тоже самое что 350 с 5д ;) давайте уш об этом не будем. и что такое даже с3 фудж и что такое с5 фудж, это две большие разницы.
прошу прощения, но не хочу играть в эти религиозные войны, никон, фуджи против кенон. это дело вкуса.

хотелось бы подробней по поводу настроения на свадьбе, пожалуйста. тема для очень больная.

Клиника - это когда надо лечиться. Такие клиенты бывают (1%), а 99% зависит от фотографа. Именно поэтому мы и психологи, и артисты и много чего. А по поводу техники - мне всё равно, хоть Марк3, если в Jpeg - выкинутые деньги. По поводу техники - это на фото.ру. Там любят поболтать ниочём. А надо выучить матчасть и жизнь станет веселей. Я люблю говорить клиентам: "качество не обсуждается". Оно ОБЯЗАНО быть. Иначе деньги брать просто аморально.

Владимир Сковородников, спасибо за Ваш коментарий, я постораюсь в следующий раз исправить свои ошибки. Эту свадьбу доправить в фотошопе уш.

P.S. оправдаюсь за свою камеру и съемку в JPG.
http://club.foto.ru/forum/view_topic...=159#listStart
Alex Walker...
>>>>
я вот только одно понял. после кенона. на котором только в рав и потом шаманить.
Фуджиком пока только в джпег снимаю, очень радуют цвета, особенно видна разница при исскуственном освещении дома, там где у кенона желтизна неимоверная у фуджа все в порядке.

вот катался тут пару вечеров по городу:

http://album.foto.ru/photos/4420/

Борис Коло...
>>>
Alex , а что - Кэнон так не снимет? "Не верю!" (с) Станиславский. И, по-моему, Немирович-Данченко

Alex Walker...
>>>
да все оно как то снимает, даже цифромыло, просто количество танцев с бубнами разное.

ночью на улице разница видна меньше, дома больше, на выходных ездил за город с собачкой гулять, брал с собой пропятку+18-200вр, 20д+70-200 и 5д+зонар Т* 180 2.8, с пропятки джпег почти без обработки, с кенона как обычно рав - и понеслось шаманство

вот примерно как то так. замечу что я пробовал и в RAW снимать, фотографии с РАВа сделать лучше чем внутрикамерный JPG трудно, ну только да единственное для очень трудных условий.
Циататы я привел не ради спора чья камера круче, я понимаю что 5д наше всё, и я с этим согласен. я видел 5д, держал её в руках, даже поснимал 5д+85/1.2 в ужасных условиях, мне камера очень понравилась. Но выбирал камеру как раз между с5 и 5д именно из за рабочего JPGа. Информации в самом JPG'е много, и например открывая фотографию в Lightroom'е я вообще не вижу разницы между JPG'ом и RAW'ом.
Повторяю, дабы не наехали на меня владельцы 5д, я Вашу камеру тоже люблю, и она мне нравится. Я отписал это не для провокации наехать на фотеги, просьба понять меня правильно.

последняя попытка реабилитироваться перед коллегами
http://i036.radikal.ru/0802/e3/38b93306d827t.jpg
на этой фотографии тоже все плохо? :( свет, цвет, настроение. последняя свадьба, условия теже, т.е. там же.

Как бы все хорошо кажется на цветопередачу я внимание не обращаю. А вот рога и сопли жениха это прелесть. недокрутили малость . Следите за фоном.

Буду только о технической стороне. Я изменил цвет Green +22? Blue +14 Ну не нравятся мне красные лица! И очень жёсткий, некрасивый рисунок. Это внутрикамерный DJPEG. Поскольку освещение явно смешанное я бы подумал о подсветке (бывает смешанный интересно играет, но не здесь).

изначально вообще фотография вся синяя. желтый бра видимо внес лепту в ББ :((( краснил уже сам. блиннннн :(((( про фон то я и не подумал, спасибо.

Эти розочки на стене ужасны.

Можно просто дверной косяк затереть :)
Позвольте - свой вариант предложу. Немного осветлил, слегка придавил шумы, немного подправил цвет, снёс дверной косяк :) , раму от зеркала сдвинул.
http://i008.radikal.ru/0802/d7/e84f8e2f9081t.jpg

:confused: :eek: :confused: И после этого Вы всётаки снимаете в JPG? Если фотография вся синяя:
1. Нет представления о ББ.
2. Нет представления о природе цвета.

Ещё раз спрошу: а за что деньги берутся, просто за желание заработать?
А учиться значит не надо. Можно ничего не знать, но деньги брать.