Вернуться   Форум русскоговорящих свадебных фотографов > ОБЩИЕ ФОРУМЫ > Черный список

Ответ
     ресурс ag-topstyle.ru  
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 13.04.2008, 19:02
Александр Пономарев Александр Пономарев вне форума
фотограф
 
Регистрация: 09.11.2007
Сообщений: 169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гришин
Обнаружено большое количество тонкостей, связанных, как с нашим законодательством, так и судебной практикой. Огромную роль играют заключаемые с клиентами договора и формы модел-релизов.
Игорь, желаю вам успехов в данном деле. Видел вас несколько раз за работой с вашей супругой, все никак не решался подойти познакомиться
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.04.2008, 13:26
Игорь Гришин Игорь Гришин вне форума
фотограф
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пономарев
Вадим, в этом вся и загвоздка, что такая ахинея, к великому сожалинию, мне в голову, увы, не приходила. Рассматриваемый предмет спора и претензий, это фотографии и точка. Никому и в голову не придёт подавать иск или как-то оспаривать авторство визажиста, спасибо ей за её работу.

Дело в ворованных визуальных данных (картинках). В даном случае, все элементарно: визажист с её авторской причёской мановением волшебного слова идёт на три буквы, так как является ТРЕТЬЕЙ стороной, т.е. не являющейся фактическим исполнителем (фотографом) или клиентом.
Все. Разве что-то ещё?!
Конечно не все. Итоговый продукт - фотография невесты, точнее ее образа, в создании которого участвует и стилист.
И если ее работа является авторской и эксклюзивной (ну например, этот образ невесты занял какое-то место на каком-то суперконкурсе), то речь идет о соавторстве.
И нашего брата могут привлечь за игнорирование интересов стилиста.
Вот такие пироги.
На этой неделе, надеемся, стукнет печать по двум бумажкам, и я просто выложу всю переписку юристов между собой.
Будете удивлены, насколько все сложно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.04.2008, 13:27
Игорь Гришин Игорь Гришин вне форума
фотограф
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пономарев
Игорь, желаю вам успехов в данном деле. Видел вас несколько раз за работой с вашей супругой, все никак не решался подойти познакомиться
Спасибо, значит мы тоже видели - просто не знали в лицо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.05.2008, 11:33
Игорь Гришин Игорь Гришин вне форума
фотограф
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 84
По умолчанию

Чем все закончилось:
СОГЛАШЕНИЕ ОБ УРЕГУЛИРОВАНИИ
пятое апреля две тысячи восьмого года
г. Москва, Россия

Общество с ограниченной ответственностью «Ателье свадебной фотографии "ФотоЛана"», в дальнейшем именуемое «Правообладатель», с одной стороны и
Матинян Марина и Общество с ограниченной ответственностью «ТопСтайл», в дальнейшем именуемые «Пользователи», с другой стороны,
далее по тексту совместно именуемые «Стороны», а по отдельности «Сторона»,
заключили настоящее соглашение об урегулировании (далее – «Соглашение»).

1. Правообладатель является правообладателем (обладателем исключительных прав) на фотографии, снятые фотографами ******** 20 июля 2007 г. во время свадьбы *********(далее – «Фотографии»). Съемка проводилась на основании договора, заключенного Правообладателем с ******3 июля 2007 г.
2. Пользователи незаконно использовали 11 (одиннадцать) разных Фотографий (Приложение №1) путем осуществления таких исключительных правомочий Правообладателя, как воспроизведение и доведение до всеобщего сведения через Интернет сайт, принадлежащий Пользователям и размещаемый под их доменным именем «ag-topstyle.ru» (Приложение №2), а именно две Фотографии было размещено на заглавной странице сайта (www.ag-topstyle.ru), а остальные девять – на странице свадебного портфолио – «Портфолио / WEDDING» (www.ag-topstyle.ru/index3_2.htm).
Фотографии были размещены в Интернете с 15 марта 2008 г.
При размещении Фотографий Пользователи также нарушили неимущественное право авторов (фотографов) на имя, а также нарушили право Правообладателя на указание его в качестве правообладателя (обладателя исключительных прав).
Каждая Интернет-страница сайта Пользователей содержит информацию-оповещение об исключительных правах в виде «Copyright 2007-2008. http://www.ag-topstyle.ru», что при отсутствии указания иного в отношении произведений, размещенных на соответствующих страницах, подразумевает, что исключительными правами на них обладают владельцы сайта и доменного имени, т.е. в данном случае – Пользователи. Таким образом, Пользователи незаконно сообщали о наличии у них исключительных прав на Фотографии.
3. Пользователи признают и подтверждают, что обстоятельства, указанные в п. 2 Соглашения, имели место и Пользователи совершили указанные правонарушения.
4. Правообладатель согласился отказаться от права предъявления иска в суд к Пользователям с требованием о защите своих нарушенных прав на Фотографии при условии, что не позднее чем на следующий день после подписания Соглашения Пользователи удалят Фотографии со своего сайта, а также удалят их со всех материальных носителей, принадлежащих Пользователям.
5. Настоящее Соглашение вступает в силу для каждого Пользователя и обязывает его с момента подписания Соглашения соответствующим Пользователем. П. 4 Соглашения вступает в силу с момента подписания Соглашения обоими Пользователями и Правообладателем.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.05.2008, 11:40
Игорь Гришин Игорь Гришин вне форума
фотограф
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 84
По умолчанию

Вот итоговый документ документ. Его подписанию предшествовала целая эпопея:
После нашего письма обладателям ресурса мы получили письмо следующего содержания:


Уважаемые господа!

В продолжение нашей дискуссии по поводу размещения свадебных фотографий Евгении и Тимофея, нам хотелось бы более подробно разобрать Ваши претензии с точки зрения действующего законодательства РФ, на знание которого Вы претендуете.

Во-первых, хотелось бы заметить, что цивилизованное общество, на которое Вы ссылаетесь, характеризуется не только тем, что может аппелировать юридическими терминами, но ко всему прочему следит за изменением законодательства и прежде чем ссылаться на норму Закона не лениться ее изучить.
Сообщаем Вам, что право интеллектуальной собственности и входящее в него авторское право регулируются Гражданским кодексом РФ (часть четвертая) (принята 18.12.2006 г. № 230-ФЗ). Закон об авторском праве и смежных правах утратил действие с момента вступления в силу четвертой части ГК РФ.
Данный нормативный акт говорит о том, что к объектам авторских прав относятся наряду с фотографическим произведениями, также произведения изобразительного искусства и другие произведения, защиты которых аналогична защите авторского права на фотографии.

По вопросу использования фотографии, авторство на которые якобы принадлежат Вам сообщаем, что с юридической точки зрения в данном случае имеет место «соавторство», т.е. создание произведения совместным творческим трудом. Согласно ст. 1258 ГК РФ, произведение, созданное в соавторстве, используется соавторами совместно. В случае, когда такое произведение образует неразрывное целое, ни один из соавторов не вправе без достаточных оснований запретить использование такого произведения.
Трудно поспорить с тем, что без завершенного образа невесты, который включает в себя прическу, макияж, свадебный наряд, аксессуары, невозможно получение качественных профессиональных снимков.
Вызывает сильное сомнение, что для Вашего свадебного ателье была бы интересна публикация, в том числе в журнале «Счастливая свадьба», честь и репутацию которого Вы так доблестно защищаете, фотографии невесты в банном халате, с прической и макияжем «я только что встала с постели после девичника». Напротив, профессиональный и коммерческий интерес представляет съемка именно полностью завершенного образа.
Таким образом, соавторами отображенного на фотографии образа невесты являются стилисты, парикмахеры, визажисты и фотографы.
Как соавторы произведения мы обладаем полным набором исключительных и неисключительных прав на произведение, в том числе правами на использование произведения в любой форме и любым не противоречащим закону способом, а также правами на обнародование своего произведения (ст. 1268, 1270 ГК РФ).
Обращаем Ваше внимание, что с нашей стороны все Ваши права соавторства соблюдены, так как существуют пометки, что на данных фотографиях от имени нашего агентства представлена работа визажиста.

По вопросу заключения с клиентом договора об эксклюзивном использовании фотографий, сообщаем Вам, что данный договор не имеет силы и может быть легко признан ничтожным в силу его несоответствия закону.
Работа Ваших фотографов, так же как и работа парикмахера, визажиста и стилиста, квалифицируется как «договор авторского заказа», по которому одна сторона (автор) обязуется по заказу другой стороны (заказчика) создать обусловленное договором произведение на материальном носителе или в иной форме. Материальный носитель произведения передается заказчику в собственность, если соглашением сторон не предусмотрена его передача заказчику во временное пользование (ст. 1288 ГК РФ).
Ни в недействующем Законе об авторском праве и смежных правах, на который Вы ссылаетесь, ни в четвертой части ГК РФ, не содержится норм о том, что «клиенты не имеют авторских и имущественных (интересно, что имеется ввиду под имущественными правами, если они наряду с неимущественными входят в состав авторских) прав». Более того, приняв участие в съемке, невеста помимо заказчика становиться также и соавтором, но даже тогда должно имеет место соглашение между соавторами, которое ни в коей мере не должно затрагивать или каким-либо образом ограничивать права других соавторов.
Кроме того, заключение подобного соглашения подразумевает выплату вознаграждения соавтору, который передает свои права. Без данного условия сделка недействительна.
Надеемся, что Вы поступили честно и выплатили Евгении и Тимофею причитающуюся им сумму.

Теперь, после того, как мы ответили на интересующие Вас вопросы, хотим обратить внимание на нарушение наших авторских прав со стороны Вашего свадебного ателье, а именно.
В одном из своих писем Вы указываете, что «от Вашего мейк-апа мало что осталось, так как эти снимки подверглись очень серьезной ретуши и цветокоррекции». Подобными действиями вы нарушили право на неприкосновенность произведения (ст. 1266 ГК РФ). Не допускается без согласия автора внесение в его произведение изменений, сокращений и дополнений, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию автора, равно как и посягательство на такие действия.
Еще раз обращаем Ваше внимание, что с нашей стороны все Ваши права соавторства соблюдены, Вы же напротив, выдаете эти работы за труд не только фотографов, но и мастеров Вашего свадебного ателье, дезориентируя тем самым не только невест, но и глубокоуважаемое издание «Счастливая свадьба».
Заметим, что от ответственности (административной либо уголовной) не освобождает не только незнание закона, но также его неправильное применение. Что касается Вашей ссылки на «накладную» ответственность, то смеем отметить, что в цивилизованном обществе наряду со знанием закона обширно используются правила русского языка и построения речи.
Сообщаем, что как соавторы произведения имеем полное право обратиться за защитой своих прав и требовать наступления ответственности в виде: признания права, пресечения действий, нарушающих права, а также защиты чести и достоинства и соответствующего штрафа.
Агентство Top Style имеет полное право на размещение фотографий (с пометкой о работе визажиста) в силу ст. 1268 ГК РФ.

Уверяем Вас, что мировая практика работы строиться на принципах соблюдения закона. И если Вы имели честь работать или хотя бы ознакомиться с работами известных изданий, то наверняка заметили, что на каждой фотографии содержаться сведения о людях, создающих образ, в том числе о визажистах, моделях, стилистах и фотографов.
В завершение нашего разговора, предлагаем вам разместить на фотографиях соответствующую пометку и данный спор можно будет считать исчерпанным.



С уважением, агентство « Топ Стайл »
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.05.2008, 11:43
Игорь Гришин Игорь Гришин вне форума
фотограф
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 84
По умолчанию

Вот ответ нашего юриста:
Добрый день!

С утра и я был занят, поэтому и говорил о связи после 1400. Но готов в переписке, если для Вас это удобнее.
Елена, в силу двусторонности претензий конфликт сводится к:
1) отстаиванию наших авторских прав на фотографии,
2) отстаиванию Ваших авторских прав на макияж.

Как я понимаю, с первым проблем не возникает - Вы признаете наличие авторских прав на фотографии ООО Фотолана. Соответственно, остается разобраться со второй частью конфликта.
Позвольте я кратко остановлюсь на Ваших тезисах.

Судя по Вашему письму, Вы же составляли ответ на претензию ООО Фотолана, направленный в формате doc-файла. Там есть интересные моменты, которые я бы с удовольствием обсудил с Вами с теоретических позиций как с профессионалом (люблю такие дискуссии), но в целях разрешения конфликта хочу предложить быть более прагматичными и приближенными к закону, российской доктрине и сложившейся практики по ИС.

1. Макияж как объект авторского права.
Автором произведения науки, литературы или искусства признается гражданин, творческим трудом которого оно создано (ст. 1257 ГК).

Я внимательно изучил фотографии невесты до макияжа, во время него и после. Такой макияж при всем уважении к Вашим доверителям, пусть и выполненный на высоком профессиональном уровне (не могу судить о качестве макияжа, не будучи специалистом в этой области), не является творческим трудом и, соответственно, объектом авторского права, это, видимо, качественные, профессиональные, но технические действия, возможно, по определенной методике, которые не несут в себе творчества.

Более того, макияж был воспроизведен по просьбе невесты с уже имевшихся примеров такого же макияжа в других журналах. Сходства очевидны. НО(!) это не значит, что Вы нарушили авторские права западных визажистов, т.к. такой макияж просто НЕ является объектом охраны.

Поверьте, я очень уважаю авторские права и не только потому, что это мой хлеб, но я против доведения ситуаций до абсурда. Согласись мы с Вашим подходом, это бы означало, что КАЖДАЯ женщина - ходячий носитель объектов авторских прав: макияж, прическа, даже то, как она сама уложила себе волосы утром и провела линию под глазом, то, как и что она одела, то, как она идет (объект смежных прав - исполнение), как открывает рот, как говорит, в какой цветовой гамме подборка одежды и т.п., а также чужие результаты интеллектуального труда в виде дизайна одежды, дизайн сумки, телефона, юв. украшений, возможно, татуировки и т.д. - но у нее ведь не заключен авторский договор на публичный показ и исполнение - верно?).

TopStyle кроме макияжа ничего невесте не делал.

2. Соавторство.
В принципе данный пункт не требуется обсуждать ввиду сказанного в п. 1.

Тем не менее: для соавторства требуется совместный творческий труд. Существенном признаком совместности является воля соавторов, направленная на создание одного, совместного результата интеллектуальной деятельности (РИД).

Даже если признать (я НЕ признаю, просто чтобы было понятно) макияж объектом АП, то нельзя говорить о соавторстве с фотографом - это будут разные объекты охраны, не связанные друг с другом единым творческим замыслом авторов.

3. Право на изображение.
Я бы предложил сразу откинуть данный пункт, т.к. он не касается наших с Вами отношений. Он касается отношений ООО Фотолана и невесты. И касается НЕ авторских прав, а права на использование изображения (ст. 152.1 ГК).
Опять же, с профессиональных позиций мне было бы интересно обсудить с Вами, какие авторские права у невесты на фотографии, но предложил бы перенести эти обсуждения на время, когда конфликт будет уже урегулирован.

4. Выводы.
На Вашем сайте размещено 11 фотографий, права на которые принадлежат ООО Фотолана. Как Вы знаете, за каждый случай нарушения взыскивается от 10 000 до 5 000 000 р. Обе организации коммерческие. Поэтому велик шанс повышения ответственности, особенно учитывая, что Вы не сразу отреагировали на претензию и не убрали контрафактный материал с сайта (почему не сразу, потому что надеюсь, что все же после этого письма Вы предпримите необходимые действия).

Поэтому минимально возможная компенсация за Ваше нарушение - 111 000 р. О других денежных взысканиях, я полагаю, Вы сами знаете.
Этого также более чем достаточно для того, чтобы возбудить уголовное дело.

Как Вы понимаете, доказать через суд авторство фотографов ООО Фотолана и наличие исключительных прав у последнего - не составит особого труда.
Ни о каком признании соавторства речи быть не может - соответственно, неправомерное воспроизведение и доведение до всеобщего сведения налицо.
Факт нарушения будет доказан нами нотариально заверенным протоколом обеспечения доказательств.

Для предположения, что у невесты есть исключительные или неисключительные права, Вы должны были по крайней мере попросить от нее копию соответствующего договора, которого, конечно, у нее нет и не мог быть Вам предоставлен. Поэтому отсутствие вины Вы также доказать не сможете.

Если в суде Вы сможете доказать наличие творческого труда в подводке губ, глаз и бровей в том виде, какой был у невесты, я первый пожму (или поцелую в Вашем случае) Вашу руку! Однако будучи немного знаком с западной практикой, могу сказать, что даже в самом прогрессивном в этом отношении суде США ТАКОЙ макияж не был бы признан объектом охраны АП.

5. Требования.
В связи со сказанным самые минимальные требования моего клиента на настоящий момент:
5.1. удалить с сайта фотографии, правами на которые обладает ООО Фотолана,
5.2. официально (за подписью директора и печатью компании, а также подписью визажиста) признать наличие нарушения, это можно будет, если захотите, оформить соглашением об урегулировании.

Если это будет сделано в ближайшее время, то ООО Фотолана скорей всего воздержится от предъявления иных требований (о компенсации расходов, связанных с нарушением, о выплате компенсации по закону за нарушение), но сами понимаете, чем дольше длится нарушение и его урегулирование, тем больше расходы ООО Фотолана, от компенсации которых отказаться все сложнее.

Заинтересованные лица читают нас в копии. В случае если нет необходимости высылать копии писем Вашим клиентам, сообщите, пожалуйста, Вас же попрошу отвечать как мне, так и с копией ООО Фотолана.

С уважением,
Вадим Колосов
--
http://kolosov.info
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.05.2008, 11:48
Игорь Гришин Игорь Гришин вне форума
фотограф
 
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 84
По умолчанию

Выводы:
Для любых действий по защите своих прав обойтись без юридически грамотных документов (договора и модел-релиза) очень сложно,
Но при наличии всех документов и ответчика, как юридического лица, вероятность довести дело до суда и выиграть его реально.
Мы не ставили целью довести дело до суда и получить внушительную компенсацию.
Специальная благодарность нашему юристу Вадиму Колосову за профессиональную работу.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +4, время: 03:07.